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    移動互聯(lián)網(wǎng)時代的早期投資

    上周五的無界沙龍,堪稱是杭州本地早期投資力量的一次大匯聚,40幾位投資人,很多精彩觀點。
       上周五的無界沙龍,堪稱是杭州本地早期投資力量的一次大匯聚,40幾位投資人,很多精彩觀點。

       相對于杭州的創(chuàng)業(yè)氛圍,杭州的投資力量在國內(nèi)不算突出,但是浙江人的創(chuàng)新意識和背靠浙商雄厚的資本實力,杭州的投資者正在崛起。

       這里,我們摘錄了其中的一些觀點和12樓的朋友們共享,文章信息量有點大,大家挑閑時慢慢看吧。

       主持人章?lián)糁郏ê蜕酵顿Y): 在移動互聯(lián)網(wǎng)時代,我們要努力讓杭州也要成為主角

       1、移動互聯(lián)網(wǎng)是一個時代,它有自己獨特的時代特點,創(chuàng)業(yè)的方向多,創(chuàng)意也相對較亂,而對于投資人來說,“投、融、管、退”這四個大的環(huán)節(jié)一直都是我們做投資共同的課題,今天我們投資人就聚在這里探討一下移動互聯(lián)網(wǎng)時代的早期投資。

       2、.com時代的主角是北京、上海、廣州,我們只扮演了配角,事實上杭州是一個福地,我們今天所在的創(chuàng)業(yè)園也叫“福地創(chuàng)業(yè)園”,所以在移動互聯(lián)網(wǎng)時代,我們要努力讓杭州也要成為主角。

       3、移動互聯(lián)網(wǎng)是我們一次新的嘗試,相信大家也有一些困惑的地方。早期投資是投人重要,還是投產(chǎn)品重要呢? ”投融管退“四個環(huán)節(jié)中,移動互聯(lián)網(wǎng)早期投資怎么管?早期投資扮演的角色是什么?或者說我們投資人除了錢還能給創(chuàng)業(yè)者什么?我們自己有一個基本粒子基金,投小規(guī)模的,不超過50萬,我們除了出錢外,還給創(chuàng)業(yè)者提供治理建議,梳理戰(zhàn)略,以及下一輪融資。

       李治國(阿米巴資本):O2O是一個很大的機(jī)會、做投資一定要樂觀

       1、最近一兩年我們主要投移動互聯(lián)網(wǎng),移動互聯(lián)網(wǎng)跟互聯(lián)網(wǎng)之間的隔閡不像是之前軟件與互聯(lián)網(wǎng)之間的那么大。其中一個主要原因是盈利模式不同,軟件主要是2B,而互聯(lián)網(wǎng)與移動互聯(lián)網(wǎng)則都是2C。所以移動互聯(lián)網(wǎng)機(jī)會不像之前軟件時代的互聯(lián)網(wǎng)那么大,現(xiàn)在基本上與互聯(lián)網(wǎng)連在一起,形成一個生態(tài)圈。

       2、《創(chuàng)業(yè)家》有一期中專門講并購,是講各個大公司喜歡并購什么樣的小公司,像百度,網(wǎng)易,阿里喜歡并購什么樣的創(chuàng)業(yè)公司。移動互聯(lián)網(wǎng)時代的機(jī)會應(yīng)該也在這里。O2O是一個很大的機(jī)會,但很難,要落地推,但這恰恰也是創(chuàng)業(yè)者的機(jī)會,因為大公司不想做,他們希望人均產(chǎn)值大,因而不愿意公司有太多的員工去落地推。O2O的創(chuàng)業(yè)規(guī)??赡懿淮?,但不代表產(chǎn)值沒有那么大,畢竟每個行業(yè)都是幾千億幾萬億的市場。

       3、我們投資人要相信中國十幾億人,互聯(lián)網(wǎng)會越來越開放,做投資,一定要樂觀,否則就去買阿里,騰訊,百度的股票。我現(xiàn)在就是把一部分錢買投到小創(chuàng)業(yè)公司,另一部分買大公司股票,這樣有保障。我們投小創(chuàng)業(yè)公司,不知道能不能上市,但至少知道可以被并購。

       文本(盈開投資):以創(chuàng)業(yè)者的心態(tài)做投資

       1、今天下午我參加的事正和島的會議,里面有200多位傳統(tǒng)企業(yè)家,會議的主講嘉賓是國務(wù)院發(fā)展研究中心資源與環(huán)境政策研究所副所長李佐軍,李博士因在09年預(yù)測了2013年的經(jīng)濟(jì)震蕩而名聲大噪。會議的主題就兩個字“危機(jī)”,而我們今天一直提到最多的卻是“機(jī)會”兩個字。傳統(tǒng)企業(yè)和互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)者已經(jīng)形成了兩種不同的力量。一方面?zhèn)鹘y(tǒng)產(chǎn)業(yè)的從業(yè)者正在積極擁抱互聯(lián)網(wǎng),另一方面互聯(lián)網(wǎng)的創(chuàng)業(yè)者也要更加融合到線下的產(chǎn)業(yè)中。線下企業(yè)如果僅僅把互聯(lián)網(wǎng)等當(dāng)成工具而不是思維方式,抱著“中學(xué)為體,西學(xué)為用”的想法,是不會有突破的。

       2、從互聯(lián)網(wǎng)到移動互聯(lián)網(wǎng)是一場大的變革,但這場變革是有窗口期的。我們更看重用移動互聯(lián)網(wǎng)改變傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的創(chuàng)業(yè)項目。這里面蘊藏著巨大的機(jī)會。

       3、投資人和創(chuàng)業(yè)者一定是朋友關(guān)系。我們搞B座12樓這個公眾微信平臺,就是希望自己能夠深入下去,把12樓當(dāng)成一個創(chuàng)業(yè)的平臺,在這個過程中才能真正體會到創(chuàng)業(yè)者的甘苦,以創(chuàng)業(yè)者的心態(tài)去看項目,這樣才能更加理解項目,也能更快地提升自己。

       4、投資是一項綜合的能力,作為用心的投資者,對項目的認(rèn)知能力其實是差不多的,重要的是錢的性質(zhì)和背后的對沖機(jī)制在發(fā)生作用。

       樓軍(阿里資本):移動互聯(lián)網(wǎng)不是一個行業(yè)、一開始就想賣掉的創(chuàng)業(yè)公司難成功

       1、百度是搜索引擎,但移動互聯(lián)網(wǎng)沒有搜索模式,所以百度的搜索傳承不下來,百度是正在漏水的巡洋艦。

       2、實際上移動互聯(lián)網(wǎng)不是一個行業(yè),傳統(tǒng)上有多少行業(yè),移動互聯(lián)網(wǎng)就有多少行業(yè)。移動互聯(lián)網(wǎng)流量很高,但形成不了盈利。移動互聯(lián)網(wǎng)大部分還停留在工具上,它只會給行業(yè)帶來靈活性,但不會帶來真正的幸福感。在淘寶上買一件衣服便宜很多會給消費者帶來幸福感,但將移動互聯(lián)網(wǎng)作為工具使用并不會帶來類似的這種幸福感。

       3、移動互聯(lián)網(wǎng)在兩年以后行業(yè)格局基本上就成熟了,這兩年還能投,但再過幾年要做投資就要打破移動互聯(lián)網(wǎng),重新審視傳統(tǒng)企業(yè)和行業(yè),醫(yī)療信息化,農(nóng)業(yè)也會信息化。

       問:投移動互聯(lián)網(wǎng)的怎么退出?是要抱著賣給阿里和騰訊的初衷嗎?

       如果計劃被收購,要看幾家大公司的基因,這幾家公司一定會看缺什么它才會去收購什么。例如,騰訊內(nèi)部從上到下都是產(chǎn)品經(jīng)理,他們做出來的產(chǎn)品確實讓人驚訝,但不能做出大集團(tuán)的東西,因為內(nèi)部是PK的氛圍不是合作的氛圍;再如,阿里它不是一家企業(yè),而是一個平臺,它對外面的產(chǎn)品和團(tuán)隊都很開放的;還有,百度技術(shù)特別好,它的搜索引擎是有其算法的,高技術(shù),但它的產(chǎn)品跟不上用戶。所以要看他們?nèi)笔裁?,另外還要看他們以后想要做什么。例如,阿里現(xiàn)在想做落地的事情,但這件事情不可能靠它自己來做,就要借助于外部的力量,這就是小創(chuàng)業(yè)公司的機(jī)會。

       其實不建議創(chuàng)業(yè)公司一開始就想賣掉,否則產(chǎn)品會做變形,產(chǎn)品做不出靈魂,很有可能還沒有做到被收購的那一天就被對手打敗了。

       柳陽(鼎聚投資):手游最好的機(jī)會在今年

       我們從去年10月開始創(chuàng)辦了一個工作室,專門投頁游,手游和運營平臺,一開始打算基金對半投頁游和手游,但從今年2月份開始頁游項目基本上找不到了,盡管目前手游競爭比較激烈,但仍然是創(chuàng)業(yè)的藍(lán)海,手游最好的機(jī)會也就是今年。

       另外,我們專注投一些跟硬件交互的項目,設(shè)備接入互聯(lián)網(wǎng)是個趨勢,這樣的項目創(chuàng)業(yè)門檻相對高,但比較冷門, 實際應(yīng)用并不普及,卻也有屌絲逆襲的機(jī)會。

       康偉(華睿投資):邏輯講清楚、LP不是問題

       1、這一兩年,移動互聯(lián)網(wǎng)是一個快的節(jié)奏,我反而用慢的節(jié)奏去看,站外面,站得遠(yuǎn)一點。唯有互聯(lián)網(wǎng)是真正反映市場,是創(chuàng)新的市場力量,過去十年,除了互聯(lián)網(wǎng),都是國際名吹,只有互聯(lián)網(wǎng)是靠智慧,這就是機(jī)會。曾經(jīng)的《大國崛起》風(fēng)靡一時,最近的《舌尖上的中國2》已經(jīng)達(dá)到了8千萬的收入,這就是市場化的力量,而不是市場的力量。投項目不必太看盈利,而是看發(fā)展趨勢。

       2、關(guān)于基金設(shè)立時就與LP規(guī)定好退出方式等一系列問題。把邏輯對LP講清楚,另外移動互聯(lián)網(wǎng)投資時,項目不能很輕,要落下來,不能漂在上面。其實LP也在進(jìn)步的。

       李先文(浙商創(chuàng)投):注重傳統(tǒng)企業(yè)與互聯(lián)網(wǎng)相結(jié)合的項目,“幫忙而不添亂"

       1、我們在坐的做投資的主要有兩類,一類是治國為代表的從創(chuàng)業(yè)轉(zhuǎn)型出來的早期投資者,另一類是從PE轉(zhuǎn)型到早期再轉(zhuǎn)型到天使的投資者。浙商創(chuàng)投就是在2011年開始轉(zhuǎn)型,2012年成立浙江天使會這個早期基金,其中的LP絕大多數(shù)來自08年的海豚基金,用盈利轉(zhuǎn)為天使基金,通過這種方式轉(zhuǎn)型,LP和基金的承受風(fēng)險能力也都強(qiáng)。

       2、移動互聯(lián)網(wǎng)項目有兩大類:一類是純互聯(lián)網(wǎng)行業(yè),2C的多一些,這類項目一般現(xiàn)金流差,整個盈利模式不清楚,但如果結(jié)合創(chuàng)業(yè)者自身的行業(yè)背景,例如目前我們最熱衷的項目:移動醫(yī)療,商業(yè)模式較為清晰,不是作為將來的并購項目,而是可以成長為大企業(yè),之前也有基于PC互聯(lián)網(wǎng)獨立成長上市的企業(yè),這些都是基于傳統(tǒng)企業(yè)的PC互聯(lián)網(wǎng)化,在移動互聯(lián)網(wǎng)里也一樣。另一類是互聯(lián)網(wǎng)金融,資源是基于銀行體系的,同樣可以解決現(xiàn)金流和商業(yè)模式的問題。我們不能把眼光全放在純互聯(lián)網(wǎng)項目,而是要有傳統(tǒng)企業(yè)與互聯(lián)網(wǎng)相結(jié)合的。

       3、我們投后有個管理原則,”幫忙而不添亂",是按需服務(wù)。對于創(chuàng)業(yè)者他們主動詢問的問題,我們給予建議,這沒問題,另外創(chuàng)業(yè)者是行業(yè)專家,我們是擅長資本,在這方面可以互補(bǔ),但投資人不能成為一個管家婆。

       陳秋東(賽伯樂投資):早期投資挑戰(zhàn)很大,投互聯(lián)網(wǎng)企業(yè),一要武裝自己,二要積累資源

       1、目前準(zhǔn)備組建一個電商基金,3個億的規(guī)模,是服務(wù)于義烏小商品的。我們在投資中更多關(guān)注實業(yè)為主,對于看不到盈利模式的移動互聯(lián)網(wǎng)項目,我認(rèn)為投資是為了賺錢,而企業(yè)不賺錢,投資者怎么賺錢。這也是因為我們管理的人民幣基金風(fēng)險承擔(dān)程度低,另外互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)者都很聰明,而投資者在行業(yè)里時間不長,可能也看不清人,所以人民幣基金不做這方面投資是可以理解的。

       2、但目前很多實體公司也在注重這個方面,把互聯(lián)網(wǎng)和物聯(lián)網(wǎng)當(dāng)作工具來使用。我們在移動互聯(lián)網(wǎng)起步較晚,不能只重復(fù)別人的,所以要先進(jìn)行梳理。我們有相當(dāng)一部分的LP也支持我們這個方向。早期投資挑戰(zhàn)很大,模式和退出都不清楚,估價很難估,人又很聰明,所以投互聯(lián)網(wǎng)企業(yè),一要武裝自己,二要積累資源。

       3、一個公司的成功也與股東結(jié)構(gòu)有很大關(guān)系,與知識結(jié)構(gòu)有很大關(guān)系,我建議我們投移動互聯(lián)網(wǎng)類要抱團(tuán),要合作,一起降低風(fēng)險,沒必要來搶項目。

       汪軍(經(jīng)緯杭州):投資決策尊重一線投資經(jīng)理、討論不可能比討論可能更容易

       1、在做早期投資時,很多都是未知的,有經(jīng)驗的人會知道什么是不可能的,但不知道什么是可能的。針對什么樣的決策是正確的,到底是戰(zhàn)斗到第一線的人重要呢還是老大重要呢?我們的想法是戰(zhàn)斗在一線的投資經(jīng)理可能研究一個項目花費50小時,而老大只花費幾小時,所以我們比較尊重一線投資經(jīng)理,但沒聽說過“一票同意權(quán)”的說法。確實有這樣的情況,如果幾個同事都同意投某個項目的話,即使老大反對,項目可能會繼續(xù)討論的。

        2、最近不停地聽到移動互聯(lián)網(wǎng)、云、物聯(lián)網(wǎng)、車聯(lián)網(wǎng)、大數(shù)據(jù)等概念,移動互聯(lián)網(wǎng)被主題化。而且最近硬件也很熱,但移動并不等同于互聯(lián)網(wǎng),移動在發(fā)展過程中創(chuàng)造了行業(yè)的改變。這些概念的交錯與每個項目接觸時都不一樣,要具體到行業(yè),例如電商,教育,視頻等。比如醫(yī)院信息化的項目中,醫(yī)院可能比政府還難搞定,這才是難點。落腳到什么樣的項目適合什么樣的投資機(jī)構(gòu)投也是一個值得研究的話題,不確定什么是可能的,我們可以一起討論什么樣的案子是不可能的。

       何一兵 臉臉會網(wǎng)絡(luò)

       從95年開始做互聯(lián)網(wǎng),互聯(lián)網(wǎng)就是把線下的東西搬到線上,而移動互聯(lián)網(wǎng)是反的,它是把人搬到下面,移動互聯(lián)網(wǎng)使得沒有online和offline的界限了。所有的行業(yè)都可以跟移動互聯(lián)網(wǎng)連接起來。臉臉就是基于現(xiàn)場的社交,移動互聯(lián)網(wǎng)是個顛覆,它的游戲規(guī)則跟互聯(lián)網(wǎng)很不一樣,移動互聯(lián)網(wǎng)不光是顛覆傳統(tǒng)企業(yè),而是顛覆互聯(lián)網(wǎng),而其實一些大佬還是用互聯(lián)網(wǎng)思維做移動互聯(lián)網(wǎng)。

       蔡華(盈開投資):B座12樓是移動互聯(lián)時代的早期投資方式

       1、B座12樓的起源其實是文本首先在朋友圈里發(fā)表了幾篇感想,被LP和朋友看到說:“認(rèn)識你這么多年,沒想到你對問題的思考這么有深度”。這時我們就發(fā)現(xiàn)酒香也怕巷子深,特別是信息爆炸時代,更要發(fā)出你的聲音。正好自媒體開始熱起來,我們很自然的采用了自媒體的方式進(jìn)行傳播。我們一開始說到10月份達(dá)到2000粉絲,可在不到一個月的時間就超過這一目標(biāo),目前已經(jīng)有2萬多粉絲。而且 B座12樓的 文章在網(wǎng)上各個媒體平臺被爭相轉(zhuǎn)載,我們思考之所以擴(kuò)散很快是因為我們的文章接地氣?!鞍滋炜错椖?、晚上寫文章、周末搞活動”已經(jīng)是我們目前的生活狀態(tài),也是我們能保證一天一篇原創(chuàng)文章的素材源泉,這是專業(yè)媒體人所缺少的。

       2、B座12樓實際上就是一個移動互聯(lián)網(wǎng)的創(chuàng)業(yè)項目。利用online的公眾微信抓創(chuàng)業(yè)者流量,為offline的項目投資帶來項目源和判斷基礎(chǔ)。在按行業(yè)辦了多期的創(chuàng)業(yè)沙龍活動后,希望將B座12樓變成杭州早期投資人共同的平臺 ,所以舉辦了這次的投資者沙龍。
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