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					移動互聯(lián)網(wǎng)時代的早期投資
        
				
        
					
						2013年07月09日 14點55分 來源：億恩ＩＤＣ資訊 有1人參與
				
        
			
        
			
        
			
			
        
			
        上周五的無界沙龍，堪稱是杭州本地早期投資力量的一次大匯聚，40幾位投資人，很多精彩觀點。

        
			
        
			
        
			
        
				   上周五的無界沙龍，堪稱是杭州本地早期投資力量的一次大匯聚，40幾位投資人，很多精彩觀點。
        

        
   相對于杭州的創(chuàng)業(yè)氛圍，杭州的投資力量在國內(nèi)不算突出，但是浙江人的創(chuàng)新意識和背靠浙商雄厚的資本實力，杭州的投資者正在崛起。
        

        
   這里，我們摘錄了其中的一些觀點和12樓的朋友們共享，文章信息量有點大，大家挑閑時慢慢看吧。
        

        
   主持人章?lián)糁郏ê蜕酵顿Y）： 在移動互聯(lián)網(wǎng)時代，我們要努力讓杭州也要成為主角
        

        
   1、移動互聯(lián)網(wǎng)是一個時代，它有自己獨特的時代特點，創(chuàng)業(yè)的方向多，創(chuàng)意也相對較亂，而對于投資人來說，“投、融、管、退”這四個大的環(huán)節(jié)一直都是我們做投資共同的課題，今天我們投資人就聚在這里探討一下移動互聯(lián)網(wǎng)時代的早期投資。
        

        
   2、.com時代的主角是北京、上海、廣州，我們只扮演了配角，事實上杭州是一個福地，我們今天所在的創(chuàng)業(yè)園也叫“福地創(chuàng)業(yè)園”，所以在移動互聯(lián)網(wǎng)時代，我們要努力讓杭州也要成為主角。
        

        
   3、移動互聯(lián)網(wǎng)是我們一次新的嘗試，相信大家也有一些困惑的地方。早期投資是投人重要，還是投產(chǎn)品重要呢？ ”投融管退“四個環(huán)節(jié)中，移動互聯(lián)網(wǎng)早期投資怎么管？早期投資扮演的角色是什么？或者說我們投資人除了錢還能給創(chuàng)業(yè)者什么？我們自己有一個基本粒子基金，投小規(guī)模的，不超過50萬，我們除了出錢外，還給創(chuàng)業(yè)者提供治理建議，梳理戰(zhàn)略，以及下一輪融資。
        

        
   李治國（阿米巴資本）：O2O是一個很大的機會、做投資一定要樂觀
        

        
   1、最近一兩年我們主要投移動互聯(lián)網(wǎng)，移動互聯(lián)網(wǎng)跟互聯(lián)網(wǎng)之間的隔閡不像是之前軟件與互聯(lián)網(wǎng)之間的那么大。其中一個主要原因是盈利模式不同，軟件主要是2B，而互聯(lián)網(wǎng)與移動互聯(lián)網(wǎng)則都是2C。所以移動互聯(lián)網(wǎng)機會不像之前軟件時代的互聯(lián)網(wǎng)那么大，現(xiàn)在基本上與互聯(lián)網(wǎng)連在一起，形成一個生態(tài)圈。
        

        
   2、《創(chuàng)業(yè)家》有一期中專門講并購，是講各個大公司喜歡并購什么樣的小公司，像百度，網(wǎng)易，阿里喜歡并購什么樣的創(chuàng)業(yè)公司。移動互聯(lián)網(wǎng)時代的機會應該也在這里。O2O是一個很大的機會，但很難，要落地推，但這恰恰也是創(chuàng)業(yè)者的機會，因為大公司不想做，他們希望人均產(chǎn)值大，因而不愿意公司有太多的員工去落地推。O2O的創(chuàng)業(yè)規(guī)?？赡懿淮?，但不代表產(chǎn)值沒有那么大，畢竟每個行業(yè)都是幾千億幾萬億的市場。
        

        
   3、我們投資人要相信中國十幾億人，互聯(lián)網(wǎng)會越來越開放，做投資，一定要樂觀，否則就去買阿里，騰訊，百度的股票。我現(xiàn)在就是把一部分錢買投到小創(chuàng)業(yè)公司，另一部分買大公司股票，這樣有保障。我們投小創(chuàng)業(yè)公司，不知道能不能上市，但至少知道可以被并購。
        

        
   文本（盈開投資）：以創(chuàng)業(yè)者的心態(tài)做投資
        

        
   1、今天下午我參加的事正和島的會議，里面有200多位傳統(tǒng)企業(yè)家，會議的主講嘉賓是國務院發(fā)展研究中心資源與環(huán)境政策研究所副所長李佐軍，李博士因在09年預測了2013年的經(jīng)濟震蕩而名聲大噪。會議的主題就兩個字“危機”，而我們今天一直提到最多的卻是“機會”兩個字。傳統(tǒng)企業(yè)和互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)者已經(jīng)形成了兩種不同的力量。一方面?zhèn)鹘y(tǒng)產(chǎn)業(yè)的從業(yè)者正在積極擁抱互聯(lián)網(wǎng)，另一方面互聯(lián)網(wǎng)的創(chuàng)業(yè)者也要更加融合到線下的產(chǎn)業(yè)中。線下企業(yè)如果僅僅把互聯(lián)網(wǎng)等當成工具而不是思維方式，抱著“中學為體，西學為用”的想法，是不會有突破的。
        

        
   2、從互聯(lián)網(wǎng)到移動互聯(lián)網(wǎng)是一場大的變革，但這場變革是有窗口期的。我們更看重用移動互聯(lián)網(wǎng)改變傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的創(chuàng)業(yè)項目。這里面蘊藏著巨大的機會。
        

        
   3、投資人和創(chuàng)業(yè)者一定是朋友關系。我們搞B座12樓這個公眾微信平臺，就是希望自己能夠深入下去，把12樓當成一個創(chuàng)業(yè)的平臺，在這個過程中才能真正體會到創(chuàng)業(yè)者的甘苦，以創(chuàng)業(yè)者的心態(tài)去看項目，這樣才能更加理解項目，也能更快地提升自己。
        

        
   4、投資是一項綜合的能力，作為用心的投資者，對項目的認知能力其實是差不多的，重要的是錢的性質(zhì)和背后的對沖機制在發(fā)生作用。
        

        
   樓軍（阿里資本）：移動互聯(lián)網(wǎng)不是一個行業(yè)、一開始就想賣掉的創(chuàng)業(yè)公司難成功
        

        
   1、百度是搜索引擎，但移動互聯(lián)網(wǎng)沒有搜索模式，所以百度的搜索傳承不下來，百度是正在漏水的巡洋艦。
        

        
   2、實際上移動互聯(lián)網(wǎng)不是一個行業(yè)，傳統(tǒng)上有多少行業(yè)，移動互聯(lián)網(wǎng)就有多少行業(yè)。移動互聯(lián)網(wǎng)流量很高，但形成不了盈利。移動互聯(lián)網(wǎng)大部分還停留在工具上，它只會給行業(yè)帶來靈活性，但不會帶來真正的幸福感。在淘寶上買一件衣服便宜很多會給消費者帶來幸福感，但將移動互聯(lián)網(wǎng)作為工具使用并不會帶來類似的這種幸福感。
        

        
   3、移動互聯(lián)網(wǎng)在兩年以后行業(yè)格局基本上就成熟了，這兩年還能投，但再過幾年要做投資就要打破移動互聯(lián)網(wǎng)，重新審視傳統(tǒng)企業(yè)和行業(yè)，醫(yī)療信息化，農(nóng)業(yè)也會信息化。
        

        
   問：投移動互聯(lián)網(wǎng)的怎么退出？是要抱著賣給阿里和騰訊的初衷嗎？
        

        
   如果計劃被收購，要看幾家大公司的基因，這幾家公司一定會看缺什么它才會去收購什么。例如，騰訊內(nèi)部從上到下都是產(chǎn)品經(jīng)理，他們做出來的產(chǎn)品確實讓人驚訝，但不能做出大集團的東西，因為內(nèi)部是PK的氛圍不是合作的氛圍；再如，阿里它不是一家企業(yè)，而是一個平臺，它對外面的產(chǎn)品和團隊都很開放的；還有，百度技術特別好，它的搜索引擎是有其算法的，高技術，但它的產(chǎn)品跟不上用戶。所以要看他們?nèi)笔裁矗硗膺€要看他們以后想要做什么。例如，阿里現(xiàn)在想做落地的事情，但這件事情不可能靠它自己來做，就要借助于外部的力量，這就是小創(chuàng)業(yè)公司的機會。
        

        
   其實不建議創(chuàng)業(yè)公司一開始就想賣掉，否則產(chǎn)品會做變形，產(chǎn)品做不出靈魂，很有可能還沒有做到被收購的那一天就被對手打敗了。
        

        
   柳陽（鼎聚投資）：手游最好的機會在今年
        

        
   我們從去年10月開始創(chuàng)辦了一個工作室，專門投頁游，手游和運營平臺，一開始打算基金對半投頁游和手游，但從今年2月份開始頁游項目基本上找不到了，盡管目前手游競爭比較激烈，但仍然是創(chuàng)業(yè)的藍海，手游最好的機會也就是今年。
        

        
   另外，我們專注投一些跟硬件交互的項目，設備接入互聯(lián)網(wǎng)是個趨勢，這樣的項目創(chuàng)業(yè)門檻相對高，但比較冷門， 實際應用并不普及，卻也有屌絲逆襲的機會。
        

        
   康偉（華睿投資）：邏輯講清楚、LP不是問題
        

        
   1、這一兩年，移動互聯(lián)網(wǎng)是一個快的節(jié)奏，我反而用慢的節(jié)奏去看，站外面，站得遠一點。唯有互聯(lián)網(wǎng)是真正反映市場，是創(chuàng)新的市場力量，過去十年，除了互聯(lián)網(wǎng)，都是國際名吹，只有互聯(lián)網(wǎng)是靠智慧，這就是機會。曾經(jīng)的《大國崛起》風靡一時，最近的《舌尖上的中國2》已經(jīng)達到了8千萬的收入，這就是市場化的力量，而不是市場的力量。投項目不必太看盈利，而是看發(fā)展趨勢。
        

        
   2、關于基金設立時就與LP規(guī)定好退出方式等一系列問題。把邏輯對LP講清楚，另外移動互聯(lián)網(wǎng)投資時，項目不能很輕，要落下來，不能漂在上面。其實LP也在進步的。
        

        
   李先文（浙商創(chuàng)投）：注重傳統(tǒng)企業(yè)與互聯(lián)網(wǎng)相結(jié)合的項目，“幫忙而不添亂＂
        

        
   1、我們在坐的做投資的主要有兩類，一類是治國為代表的從創(chuàng)業(yè)轉(zhuǎn)型出來的早期投資者，另一類是從PE轉(zhuǎn)型到早期再轉(zhuǎn)型到天使的投資者。浙商創(chuàng)投就是在2011年開始轉(zhuǎn)型，2012年成立浙江天使會這個早期基金，其中的LP絕大多數(shù)來自08年的海豚基金，用盈利轉(zhuǎn)為天使基金，通過這種方式轉(zhuǎn)型，LP和基金的承受風險能力也都強。
        

        
   2、移動互聯(lián)網(wǎng)項目有兩大類：一類是純互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)，2C的多一些，這類項目一般現(xiàn)金流差，整個盈利模式不清楚，但如果結(jié)合創(chuàng)業(yè)者自身的行業(yè)背景，例如目前我們最熱衷的項目：移動醫(yī)療，商業(yè)模式較為清晰，不是作為將來的并購項目，而是可以成長為大企業(yè)，之前也有基于PC互聯(lián)網(wǎng)獨立成長上市的企業(yè)，這些都是基于傳統(tǒng)企業(yè)的PC互聯(lián)網(wǎng)化，在移動互聯(lián)網(wǎng)里也一樣。另一類是互聯(lián)網(wǎng)金融，資源是基于銀行體系的，同樣可以解決現(xiàn)金流和商業(yè)模式的問題。我們不能把眼光全放在純互聯(lián)網(wǎng)項目，而是要有傳統(tǒng)企業(yè)與互聯(lián)網(wǎng)相結(jié)合的。
        

        
   3、我們投后有個管理原則，”幫忙而不添亂＂，是按需服務。對于創(chuàng)業(yè)者他們主動詢問的問題，我們給予建議，這沒問題，另外創(chuàng)業(yè)者是行業(yè)專家，我們是擅長資本，在這方面可以互補，但投資人不能成為一個管家婆。
        

        
   陳秋東（賽伯樂投資）：早期投資挑戰(zhàn)很大，投互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，一要武裝自己，二要積累資源
        

        
   1、目前準備組建一個電商基金，3個億的規(guī)模，是服務于義烏小商品的。我們在投資中更多關注實業(yè)為主，對于看不到盈利模式的移動互聯(lián)網(wǎng)項目，我認為投資是為了賺錢，而企業(yè)不賺錢，投資者怎么賺錢。這也是因為我們管理的人民幣基金風險承擔程度低，另外互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)者都很聰明，而投資者在行業(yè)里時間不長，可能也看不清人，所以人民幣基金不做這方面投資是可以理解的。
        

        
   2、但目前很多實體公司也在注重這個方面，把互聯(lián)網(wǎng)和物聯(lián)網(wǎng)當作工具來使用。我們在移動互聯(lián)網(wǎng)起步較晚，不能只重復別人的，所以要先進行梳理。我們有相當一部分的LP也支持我們這個方向。早期投資挑戰(zhàn)很大，模式和退出都不清楚，估價很難估，人又很聰明，所以投互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，一要武裝自己，二要積累資源。
        

        
   3、一個公司的成功也與股東結(jié)構(gòu)有很大關系，與知識結(jié)構(gòu)有很大關系，我建議我們投移動互聯(lián)網(wǎng)類要抱團，要合作，一起降低風險，沒必要來搶項目。
        

        
   汪軍（經(jīng)緯杭州）：投資決策尊重一線投資經(jīng)理、討論不可能比討論可能更容易
        

        
   1、在做早期投資時，很多都是未知的，有經(jīng)驗的人會知道什么是不可能的，但不知道什么是可能的。針對什么樣的決策是正確的，到底是戰(zhàn)斗到第一線的人重要呢還是老大重要呢？我們的想法是戰(zhàn)斗在一線的投資經(jīng)理可能研究一個項目花費50小時，而老大只花費幾小時，所以我們比較尊重一線投資經(jīng)理，但沒聽說過“一票同意權(quán)”的說法。確實有這樣的情況，如果幾個同事都同意投某個項目的話，即使老大反對，項目可能會繼續(xù)討論的。
        

        
    2、最近不停地聽到移動互聯(lián)網(wǎng)、云、物聯(lián)網(wǎng)、車聯(lián)網(wǎng)、大數(shù)據(jù)等概念，移動互聯(lián)網(wǎng)被主題化。而且最近硬件也很熱，但移動并不等同于互聯(lián)網(wǎng)，移動在發(fā)展過程中創(chuàng)造了行業(yè)的改變。這些概念的交錯與每個項目接觸時都不一樣，要具體到行業(yè)，例如電商，教育，視頻等。比如醫(yī)院信息化的項目中，醫(yī)院可能比政府還難搞定，這才是難點。落腳到什么樣的項目適合什么樣的投資機構(gòu)投也是一個值得研究的話題，不確定什么是可能的，我們可以一起討論什么樣的案子是不可能的。
        

        
   何一兵 臉臉會網(wǎng)絡
        

        
   從95年開始做互聯(lián)網(wǎng)，互聯(lián)網(wǎng)就是把線下的東西搬到線上，而移動互聯(lián)網(wǎng)是反的，它是把人搬到下面，移動互聯(lián)網(wǎng)使得沒有online和offline的界限了。所有的行業(yè)都可以跟移動互聯(lián)網(wǎng)連接起來。臉臉就是基于現(xiàn)場的社交，移動互聯(lián)網(wǎng)是個顛覆，它的游戲規(guī)則跟互聯(lián)網(wǎng)很不一樣，移動互聯(lián)網(wǎng)不光是顛覆傳統(tǒng)企業(yè)，而是顛覆互聯(lián)網(wǎng)，而其實一些大佬還是用互聯(lián)網(wǎng)思維做移動互聯(lián)網(wǎng)。
        

        
   蔡華（盈開投資）：B座12樓是移動互聯(lián)時代的早期投資方式
        

        
   1、B座12樓的起源其實是文本首先在朋友圈里發(fā)表了幾篇感想，被LP和朋友看到說：“認識你這么多年，沒想到你對問題的思考這么有深度”。這時我們就發(fā)現(xiàn)酒香也怕巷子深，特別是信息爆炸時代，更要發(fā)出你的聲音。正好自媒體開始熱起來，我們很自然的采用了自媒體的方式進行傳播。我們一開始說到10月份達到2000粉絲，可在不到一個月的時間就超過這一目標，目前已經(jīng)有2萬多粉絲。而且 B座12樓的 文章在網(wǎng)上各個媒體平臺被爭相轉(zhuǎn)載，我們思考之所以擴散很快是因為我們的文章接地氣?！鞍滋炜错椖?、晚上寫文章、周末搞活動”已經(jīng)是我們目前的生活狀態(tài)，也是我們能保證一天一篇原創(chuàng)文章的素材源泉，這是專業(yè)媒體人所缺少的。
        

        
   2、B座12樓實際上就是一個移動互聯(lián)網(wǎng)的創(chuàng)業(yè)項目。利用online的公眾微信抓創(chuàng)業(yè)者流量，為offline的項目投資帶來項目源和判斷基礎。在按行業(yè)辦了多期的創(chuàng)業(yè)沙龍活動后，希望將B座12樓變成杭州早期投資人共同的平臺 ，所以舉辦了這次的投資者沙龍。
        
        
				
				
        
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