京東集團(tuán)董事長兼CEO劉強(qiáng)東(正和島島鄰)結(jié)束休假上班的第二天，中國企業(yè)家雜志記者對其進(jìn)行了專訪，以下是錄音整理。

問：京東上市之后，你現(xiàn)在主要在忙什么?

劉強(qiáng)東：也沒有什么大的變化，現(xiàn)在每個(gè)季度京東都要有財(cái)報(bào)發(fā)布，舉辦分析師會議，這個(gè)是唯一的變化。財(cái)報(bào)方面現(xiàn)在99%的工作都是黃宣德(京東集團(tuán)CFO)和沈皓瑜(京東商城CEO)他們團(tuán)隊(duì)在做，我也不擅長這個(gè)事情。京東上市之后，我沒有見過投資者，也沒參加過分析師會議，都是他們財(cái)務(wù)部負(fù)責(zé)投資者關(guān)系的同事在張羅，不在靜默期的時(shí)候，他們幾乎每周都會參加各種各樣的分析師會議。

問：上市之后，京東的業(yè)務(wù)布局有哪些變化?

劉強(qiáng)東：我們今年的業(yè)務(wù)布局分為幾大塊：京東商城、京東金融、拍拍和技術(shù)服務(wù)。變化的就是我們收購了騰訊的電商業(yè)務(wù)，來了很多新同事，成立了全資子公司拍拍網(wǎng)。我們還打算成立一家以硬件為主的子公司。

拍拍網(wǎng)是獨(dú)立的子公司，在集團(tuán)內(nèi)部跟京東金融、京東商城是并列的，都有獨(dú)立的人、財(cái)、物配置。我們集團(tuán)目前絕大部分的收入都在京東商城，這塊基本沒有什么變化。

問：京東與微信的合作都有什么新的進(jìn)展?

劉強(qiáng)東：我們與微信的合作經(jīng)過了半年的摸索期，近期拍拍微店剛上線，就以日均10%的復(fù)合增長率的速度在增長，遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出了我們?nèi)魏稳说南胂蟆?

京東商城的微店也已經(jīng)上了，我們剛剛把它進(jìn)行了升級，現(xiàn)在我們大批的第三方賣家都在申請開通微店，B賣家的工具跟C賣家還是有很多不同。上市之后，我們在微信這塊一直跟小龍(張小龍，騰訊高級副總裁，微信業(yè)務(wù)負(fù)責(zé)人)那邊合作，在去中心化的業(yè)務(wù)模式上，我們還是要給它一個(gè)中心化的入口，至少讓一些漫無目的的客戶能夠知道在哪個(gè)地方去找，而不僅是靠廣告推廣和我們的銷量得來。

問：你怎么看待阿里注冊“雙十一”商標(biāo)的事情?

劉強(qiáng)東：任何一次大的電商促銷，如果沒有京東的參與就不算是行業(yè)的事情。我相信大家的心態(tài)不一樣，其實(shí)“京東六一八”我們也注冊了，但是我們從來沒有要挾說別人就不能用了，今年的“六一八”大促我們反而邀請同行參加。

我們相信任何一家公司都不可能撐起一個(gè)行業(yè)，如果有的話，帶來的一定是絕對的壟斷，整個(gè)行業(yè)會受到損害，消費(fèi)者利益也會受損。我們也注冊了各種各樣的商標(biāo)，只是為了防御惡性侵權(quán)，我們今年不會、永遠(yuǎn)也不會利用“京東618”這樣的商標(biāo)封殺別人。六月份和雙十一都已經(jīng)成了全民的網(wǎng)購節(jié)日，網(wǎng)民有選擇的權(quán)利。

問：11月3日，你參加了李克強(qiáng)總理主持的座談會，你都提了哪些建議?

劉強(qiáng)東：中國電商行業(yè)的發(fā)展規(guī)模已經(jīng)超過了美國，要繼續(xù)發(fā)展，必須要重視打擊假冒偽劣。我們也做過調(diào)查，在農(nóng)村，大家之間都非常熟悉，如果有人網(wǎng)購買了假貨，第二天所有村民就都知道了。電商在向4-6線城市和農(nóng)村拓展的時(shí)候，面臨著整個(gè)行業(yè)的聲譽(yù)問題。

我們在1-3線城市開發(fā)得差不多了，但是4-6線城市還有80%的人沒有網(wǎng)購，他們在網(wǎng)購的時(shí)候有很大的心理障礙，就是擔(dān)心網(wǎng)上的假貨問題。過去十年，很多人依靠假貨賺了很多的錢，反過來影響了網(wǎng)購人群。如果你是北京人被騙了還可以通過各種辦法維權(quán)，但如果你是農(nóng)村人，可能連發(fā)個(gè)微博抱怨兩句都不會。

我認(rèn)為，國家該到了出手統(tǒng)一打擊假貨的時(shí)候了。如果我們發(fā)現(xiàn)假貨，能做的只是把它的交易在京東平臺上給封了，對它進(jìn)行罰款，又不能查封售假商家的辦公室。但它還可以去其它平臺售假，所以我建議政府普及電子發(fā)票和電子工商注冊，充分掌握商家信息，加大監(jiān)督執(zhí)法力度，杜絕跨平臺售假。這里就涉及到一個(gè)電商交稅的問題。我認(rèn)為，交稅不會讓商家死掉，因?yàn)樯碳医坏氖?7%的增值稅，如果按照交易額計(jì)算也就是1-3%。其實(shí)賣家在某些交易平臺上的成本已經(jīng)很高了，廣告費(fèi)和雜七雜八的扣點(diǎn)遠(yuǎn)高于稅。我認(rèn)為交稅不會造成賣家死亡，相反還能夠讓賣正品行貨、正規(guī)交稅的賣家活得更好，而把賣假貨的逐漸清除出去。我們現(xiàn)在賣正品行貨，賺不到錢，而賣水貨的賣家則賺了大錢，他們的價(jià)格便宜，逼得賣正品的還要降價(jià)，結(jié)果變成了劣幣驅(qū)逐良幣。因此保護(hù)了那些坑蒙拐騙的賣家，真正賣正品行貨的賣家活得很苦。

問：下一輪電商的競爭，主要會在什么領(lǐng)域?

劉強(qiáng)東：兩個(gè)焦點(diǎn)。第一個(gè)是生鮮食品。3C我們占了很大份額，服裝友商占了很大份額，我認(rèn)為第三個(gè)大品類就是生鮮食品，這個(gè)是剛需，每天都要吃的，目前還沒有出現(xiàn)大的玩家。袋裝食品現(xiàn)在電商都做得不錯(cuò)、增長很快了，而生鮮食品在未來五年會成為電商競爭的焦點(diǎn)。

第二個(gè)是互聯(lián)網(wǎng)金融，圍繞電商相關(guān)的金融產(chǎn)品我們才剛剛推出不久，用戶還需要培育，我們預(yù)計(jì)五年內(nèi)互聯(lián)網(wǎng)金融也會有爆炸性的增長。

問：京東已經(jīng)啟動(dòng)了國際化，未來打算怎么做?

劉強(qiáng)東：我們的業(yè)務(wù)模式還是三大塊：電商、金融和技術(shù)。國際化只是橫向拓展到更多的國家和區(qū)域，我認(rèn)為商業(yè)模式并沒有質(zhì)的變化。

問：京東上市了，公司大了，你的心態(tài)有什么樣的變化?

劉強(qiáng)東：我個(gè)人并沒有多大的變化，唯一的變化就是作為公眾公司，在談到數(shù)字的時(shí)候就要很小心了，你過去問我任何數(shù)字我都可以說，現(xiàn)在我都要想半天，不能夠隨意說財(cái)務(wù)數(shù)字了。

這家公司剛剛11年，還很年輕，大量的業(yè)務(wù)也剛剛開始，我們還有太多新的東西要去開拓。我們并沒有覺得自己很了不起，能夠停下來享受過去11年所謂的成功。當(dāng)你有大量新的業(yè)務(wù)要去做的時(shí)候，你的心態(tài)就不會老。

問：我們看京東的財(cái)報(bào)，今年第二季度的虧損與去年同比增加了很多，大家都很關(guān)心，京東什么時(shí)候才能夠盈利?

劉強(qiáng)東：盈利的這個(gè)問題七八年前就有人問，老實(shí)說，我也是剛剛搞清楚什么是美國會計(jì)準(zhǔn)則(US GAAP)，什么是非美國會計(jì)準(zhǔn)則(NON-GAAP)。我們的NON-GAAP指標(biāo)能更好的反映公司實(shí)際的經(jīng)營成果，也是投資人更為看重的指標(biāo)。從NON-GAAP角度，我們已經(jīng)處在盈虧平衡點(diǎn)的前后了。上市前我就跟投資人說得很清楚，在財(cái)務(wù)完全安全的情況下，我們?nèi)匀粫滓粗泄镜母咚侔l(fā)展，而不是片面追求盈利。此外，我們的現(xiàn)金流非常健康。

但如果你看US GAAP指標(biāo)，我們目前在賬面上確實(shí)虧損，這主要是因?yàn)槲覀兏鶕?jù)美國準(zhǔn)則的要求，將與騰訊的交易產(chǎn)生的無形資產(chǎn)進(jìn)行了賬面攤銷，記入了費(fèi)用，但從經(jīng)營角度，我們并不需要實(shí)際支付這筆費(fèi)用;另外，我們的費(fèi)用中還包含了給員工的股權(quán)激勵(lì)成本，這也是沒有現(xiàn)金流出的事項(xiàng)。一般公司都會調(diào)整這些事項(xiàng)而得出NON-GAAP指標(biāo)。

問：你怎么看待最近幾年迅猛崛起的生活服務(wù)類電商?

劉強(qiáng)東：我覺得一個(gè)電商能夠發(fā)展起來，關(guān)鍵還是它能夠帶來價(jià)值。我也在大眾點(diǎn)評和美團(tuán)上點(diǎn)餐，如果哪天他們沒有了，我會覺得不方便，這樣的公司就有價(jià)值。

我創(chuàng)業(yè)這么多年了，如果說有后悔的事情，就是當(dāng)初還是不夠激進(jìn)，膽子還是太小，沒有多虧點(diǎn)錢在團(tuán)購和生活服務(wù)上早點(diǎn)布局，當(dāng)時(shí)還是有點(diǎn)害怕，實(shí)物電商已經(jīng)虧損了，如果再開拓生活服務(wù)電商領(lǐng)域初期肯定會有更多虧損。但是，你早兩年能夠成為行業(yè)第一，你晚兩年可能就需要花十年才有成為行業(yè)第一的可能性。

生活服務(wù)市場很大，我們現(xiàn)在做不了第一，但是我們也要能夠提供這種服務(wù)，因?yàn)樗袃r(jià)值。市場在變化，技術(shù)在發(fā)展，說不定哪一天我們就找到了新的引爆點(diǎn)。

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